2023年10月7日，巴勒斯坦武装组织哈马斯在清晨派遣数十名枪手潜入以色列南部地区发动突袭，5000多枚火箭弹倾泻以色列，军民死亡无数，中东战火又燃，成为世界关注焦点，也成为国际及各方舆论热点。

　　近日，欧洲新锐媒体欧新社旗下《全球眼》论坛，召集国际相关领域知名人士，开设访谈专栏，聚焦中东风云，结合国际政治背景及各国动态，研判中东危机走向及解决路径。

　　本期主持莱思杜西，蜚声国际女记者，具有丰富的中东战事经历、地缘政治洞察力和国际时政解读力。

　　莱思杜西：欢迎大家参加今天的访谈节目。欧新社是欧洲近年来新成立的综合媒体组织，《全球眼》栏目是我们致力打造的国际新闻前沿热点解析平台。我们看到，中东不仅是世界油库，也是政治军事火药库。10月7日，哈马斯宣布对以色列采取代号“阿克萨洪水”的军事行动，以色列随即宣布进入战争状态，对加沙地带哈马斯目标发起代号“铁剑”的行动。这是自1973年赎罪日战争以后，时隔50年双方再次开战。根据目前的统计数据，本轮冲突已致双方超1.5万人死亡，3万余人受伤，约170万加沙地带居民逃离家园。

　　面对复杂的中东局势和急剧升温的战局，世界各国以及国际组织反应强烈，或呼吁，或声讨，或派军舰，或输物资，有正义所为，也有趁火打劫，伺图谋利。今天我们根据国际区域及宗教分布和公允研判，邀请了五位嘉宾，可以说你们身份都较为复杂，每位兼具官方民间背景，知识渊广，信息灵通，直达中枢。首先介绍这位，联合国前任副发言官，佩科尔，目前供职法新社。

　　佩科尔：现在联合国发言人斯特凡纳·迪雅里克是我朋友，我们是潘基文时期的合作伙伴，大家可以叫我科科，我来自法国。可以传递欧洲的意志，也有助大家了解联合国的国际事务决策。

　　莱思杜西：下位墨萨尔，前沙特内政官员，作为穆斯林代表，选择沙特无疑更具有代表性和客观性。

　　墨萨尔：我是阿拉伯人，我是穆斯林信徒，我有我坚实的信仰和坚定的立场。战火不由我起，但愿由我而熄。

　　莱思杜西：我旁边的这位，乔希·保罗，美国务院官员，听说你是刚刚因不满拜登军援以色列而被开除？

　　乔希·保罗：不是被开除，是我主动辞职。我在美国国务院分管武器交易的政治军事事务局工作超过11年，近期负责处理涉国会和公共关系事务。过去11年来，我在道德上做的妥协比我能回忆起的多得多，每一次都沉重，但还能承受得住。然而，美国政府向以色列“继续——实际上扩大和加速提供致命武器”的政策，让我觉得在国务院的工作难以为继。

　　莱思杜西：这次中东危机美国扮演主导和全控角色，希望今天你能给我们提供准确全面信息。我对面这位来自以色列，乔治·赫尔佐格，以色列驻美国大使迈克尔·赫尔佐格的弟弟，希望你们战火早日熄灭，百姓重归祥和。

　　赫尔佐格：以色列不想统治巴勒斯坦人的生活，但由于我们正在为生存而战，正如拜登本人所定义的那样，唯一的方法就是消灭哈马斯，所以我们将采取一切必要手段将他们摧毁。

　　莱思杜西：下面我们介绍最后一位嘉宾，阿尔森·阿瓦科夫，来自乌克兰。知道为什么请你来吗，阿瓦先生？

　　莱思杜西：他只适合联合国、奥斯卡舞台，他只会期盼晤谈欧美政要。中东风云必然波及乌克兰，再说你们现在是世界上两大战场。今天也想听听你们的声音。

　　莱思杜西：乌克兰、俄罗斯战争还没有结束，没想到中东再起事端。看到这片国土上积聚已久难以化解的矛盾及冲突，战争也是预料之中。目前战事一个多月，大家可以谈谈国际上各国、各组织、各相关利益群体的反应和表现，探讨下战争走向和解决良策。

　　佩科尔：哈马斯这一闹，真不同凡响，一处炸窝，百国响应。耶路撒冷是片沃土，巴勒斯坦、犹太等许多少数民族在这里繁衍、生生不息，也是犹太教、基督教和伊斯兰三教诞生地。宗教、民族发展的同时，必然是复杂的关系和不安的因素。立足汲取二战教训及着眼世界和平发展的方向，小范围的争端无可厚非，如此大面积剧烈的战争或可避免。乌克兰战争是个另类。

　　乔希·保罗：战事一开，美国就第一时间响应，我国总统拜登与内塔尼亚胡通话时表示美国“坚定支持以色列的自卫权”，后来美国第一行动就是，将这个地区美国人都拉走了，第二行动就是迅速排出两艘航母。

　　阿瓦科夫：TMD，我们打了一年多，他们吊毛船没来。这两艘航母真飞一样。看拜登口气，支援力度真大，美军终于出动了。

　　墨萨尔：你不要兴奋，也不要有怨气。美国是贼精，每次战争都是他们发动军火商开动机器，前面是鼓动你们乌克兰，现在是操纵以色列，卖命的是你们士兵，丧亡的是自己百姓，最后还要对他感恩戴德，实际你们是帮助美国卖命控制世界地方局势。

　　佩科尔：战争刚开始，伊朗外交部长阿卜杜拉希扬在黎巴嫩与联合国中东和平进程特别协调员托尔·文内斯兰“讨论了巴勒斯坦的最新事态发展”，引起以色列常驻联合国代表吉拉德·埃尔丹的激烈反应，后者威胁称要与联合国特使“断绝关系”。但联合国秘书长发言人斯特凡纳·迪雅里克说：特使的所有会晤均旨在讨论有关解救人质的外交努力、保障人道主义通道和防止冲突向更多地区蔓延。他不久前在黎巴嫩举行的会晤也属于此类。

　　阿瓦科夫：伊朗最能蹦跶，估计这场战火燃起和他有关系。我们初步分析看来，中东乃至连上我们，这把火烧起，倒是活了两个人，一个是俄罗斯，另一个就是伊朗。最近表现及其活跃。你们阿拉伯要当心了。

　　墨萨尔：无论谁的错，不能让无辜平民买单，何况我们都是穆斯林。我们倒是看到以色列越来越入魔了。10月31日晚，以色列空袭加沙地带北部杰巴利耶难民营后，11月1日早晨再次袭击了该难民营，造成至少100人遇难数百人受伤。杰巴利耶难民营是加沙地带8个难民营中最大的一个，难民营中约有11.6万名难民登记在册。11月17日，以军袭击加沙一难民营学校，造成尸骸遍地堆满废墟，造成至少百人惨死。

　　墨萨尔：你让他们到哪里去？离开自己家园背井离乡流浪吗？本来加沙地带在你们以色列管理下就像是集中营。你们有什么权利通知他们撤离！无论是驱赶还是轰炸，都是违背人道主义行径！联合国都对你们抨击了。

　　佩科尔：鉴于以色列空袭杰巴利耶难民营造成大量平民伤亡和其破坏的规模，严重关切这些不成比例的袭击可能构成战争罪行。联合国秘书长古特雷斯通过发言人说，对加沙不断升级的暴力行为感到震惊，特别是以军对人口稠密的杰巴利耶难民营发动空袭，造成大量巴勒斯坦人死亡，当中包括妇女和小孩。

　　墨萨尔：以色列还向加沙地带圣城医院及学校附近发射白磷弹，这可以说是兽性。

　　莱思杜西：正义的化身，以色列的好朋友，美国的铁杆盟友，北约、欧盟及欧洲国家是什么立场？

　　佩科尔：这个目前比较乱。美国初始就亮明态度，多次阻挠联合国安理会通过有关巴以冲突的声明或决议，并向以色列提供紧急军火补给。欧盟外交与安全政策高级代表博雷利在10月11日发表声明时，强烈谴责以色列对加沙地带平民和基础设施的不成比例攻击。博雷利还表示，绝大多数欧盟成员国支持与巴勒斯坦合作，并呼吁双方立即停火。

　　莱思杜西：据闻红十字国际委员会的表态称，以军试图在24小时内强行要求加沙地带北部所有居民向南撤离，并断供水、食物和电力，此举违反国际人道法。联合国秘书长古特雷斯警告说，以色列军方要求加沙地带北部居民迁往南部地区，这一决定“极度危险”。

　　乔希·保罗：目前以色列的行动已经过火，无差别轰炸，导致加沙地区毫无人道主义，引发众怒和各国声讨，不要说欧洲，美国白宫聚集数千名支持巴勒斯坦人权利的抗议者，世界各地都呼吁加沙立即停火，并指责以色列在加沙进行“种族灭绝”。听过联合国开发计划署位于加沙地带的办公室也遭到炮击。

　　赫尔佐格：这次战争明明是巴勒斯坦哈马斯挑起，是他们首先攻击了我们的领土，袭击了我们的国民，受害者怎么倒成了被声讨和抨击的对象？！

　　莱思杜西：我们反对的不仅仅是纳粹，更是一切纳粹行为及其类似表现。我们同情不仅仅是最初被攻击受害的民众，更是贯穿战争全程的所有无辜受害者。

　　墨萨尔：看你们的表现和希特勒有什么区别？想想二战时你们的下场？战后你们是建国了，可巴勒斯坦人民却没有国家。